怎样用Web3的能量抢回数据领土主权的火堆？

Web3 Revolution介绍：

这也是有关一档探寻Web3领域的英文播客，根据会话，联接在Web3这一场社会发展研究中前沿的参加者、共创文明城市、开创者、投资人、KOL们。你可以在小宇宙、Spotify, Apple Podcast 和别的泛用性播客手机客户端定阅和接听本综艺节目。本集播客由 Mask Network（Mask.io）冠名赞助，Hana （Twitter: Hanachanweb3）和Nick组织。

"大家被这类商业服务概率所迷惑。她们逐渐错过了它的实质——变化的能量。假如黎明时分上有一个新的专用工具，假如有一个新的工作能力供人们应用，如果有新的专业知识，假如有一个新的念头，你应该接纳它、运用它、取走它。假如一个恶人在应用它，你也要使用它。我觉得改革犯下的最大的不正确是，她们以为自身没被前第几代革命志士的经历所拘束。" ——Danny O’Brien

Hana：今日我很高兴 Danny O'Brien 和 Suji Yan 和我们在一起拍摄这期综艺节目。先来介绍一下大家的特邀嘉宾。

在过去的的二十年里，Danny他的岗位运动轨迹落在在新闻报道、劝谏和社会实践活动的交叉路口上，他在保卫数字权利的运作中，算得上一位元老。上年，Danny从电子器件前端慈善基金会 (EFF) 添加了 Filecoin 慈善基金会。电子器件前端慈善基金会EFF很非常值得详细介绍，这也是一家公司总部设在纽约的国际性非盈利数据出版权机构，Danny在那里进行了接近十年的责任人。正如 Danny 自身叙述的那般，他的行业路面一直“紧紧围绕着数据区域中的个人隐私、自由言论和公民权利问题”。

与此同时热烈欢迎另一位特邀嘉宾 Suji Yan，Suji 是Mask Network的创办人，这也是一家web3企业，致力于搭建很多web3有关的社交媒体商品，打造出更为对外开放的互联网绿色生态。Mask专注于开发设计真实身份协议书和开源系统游览器这些，将数据信息个人隐私和web3的开放式和经济发展特性带到到web2社交媒体服务平台例如 Facebook 和 Twitter中。与 Danny 十分类似，他也以前是新闻记者和实践家。欢迎光临综艺节目，Danny O'Brien 和 Suji。

Hana：2022年，间距罗伯特·佩里·巴洛（John Perry Barlow）发布《赛博空间独立宣言》早已过去接近 26 年。我明白这一份宣言口号对你们两人都十分关键，也启发了你们的职业发展。这一份《赛博空间独立宣言》里有一个关键信息内容，那便是——政府部门不应该也不可以管理方法互联网技术，由于在技术上而言这不太可能，并且从许多仁义的方向上而言，政府部门都不应当干预。

罗伯特·佩里·巴洛所声称的重要内容是，网络环境当然不会受到独立国家的危害，并且理应始终如此。

殊不知，快放到 2022 年，大家日常生活在这个监管的时期，大家日常生活在这个都是“墙”的时期，日常生活在互联网巨头修建的这么多堡垒内，我坚信 Danny 和 Suji 都是在不一样场所多次声称这一点。Danny，你的twiter上有一个特别好玩的申明，说“她们偷了大家的改革，如今我们要把它偷回来”。这与大家播客的主题风格Web3改革（Web3 Revolution）有较大的照应。你能详细描述一下吗？你今天依然像 90 时代那般坚持不懈罗伯特·佩里·巴洛的申明吗？

Danny：是的。让我来表明一些环境：罗伯特·佩里·巴洛是电子器件前端慈善基金会（EFF）的一同创办人之一，我还在那边工作了好多年，慢慢与他熟悉。这也是一份十分英国中心主义的宣言口号，一部分因素是它是为了更好地回复美国众议院根据的一项法律法规，尝试引进美政府受权的、对全部再生互联网技术的审核规章制度。

Hana：《通信规范法》？

Danny：它是对英国《电信法》的回复，那就是一个独特的时时刻刻。我觉得罗伯特·佩里会允许，《赛博空间独立宣言》是一个理智的、充斥着能力的修辞方法武器装备，而不是一个简便的叙述。你务必对你的总体目标得出一个企业愿景，尤其是当它遭受侵害时。你需要释放伤人的话"你不能碰大家"，虽然问题关键是要提升充足的行为。

因而，这一宣言口号并非完完全全依照人们的形式实现的，这好像 "我们要开展还击，由于这也是大家觉得在这个室内空间的概率"。我觉得，它的缺陷就反映在我的人生格言中，那便是——她们拿走了大家的改革。现如今大家已经把它偷回来。

事儿一直那样，你有一个造就一个更好的世界的大心愿。随后，它一直会发生一些问题，你迫不得已重新召集军队。尽管大家输掉那一场作战，但人们仍旧是手持式火把的人。对于我而言，这其实是看见这类精神实质被企业接手，但或许更像大家现在在Web3行业所看见的，那便是大家被这类商业服务概率所迷惑，以致于她们逐渐错过了它的实质和变化。

因而，这就是这二者相互关系。如同罗伯特·佩里常说的那般，"有一场改革"，而我还在一年后说： "嗯，这一场改革并不如大家想像得那般健全。因而，或许它已经了解另一场改革。"

Hana：因此大家大部分要一次又一次地进行改革。

Danny：而这如同一个电机，你一定要运动起来，每秒要启动60次改革，全部事儿才可以真真正正往前挪动。嘿嘿。

Hana：好的，我明白Suji 是在1996年出世的。在那一年，宣言口号由约翰-佩里编写并被发送至第一个邮件归档。你能讲下你跟《宣言》的历史渊源吗？

Suji：我是1996年出世的。但我儿时读过这一宣言口号。在我6、7岁的情况下，我妈妈在国有制电力公司工作中，或许她在工作上学会了一些基本的编码编译程序，但并沒有变成关键技术的工作员。

在我不大的情况下，她把一个旧式的、沉重的计算机给了我。那时我很喜欢呆在家里四处访问网址。在我大约六七岁的情况下，我发现一个中国学术研究机构对《赛博空间独立宣言》的官方网翻泽。我认为即使在如今看，那也令人感觉诧异。罗伯特在宣言口号中提及了强国政府部门，不但是中美两国之间，每一个强国政府部门都是有很有可能影响到随意之山。

之后，我还在普通高中时将全部的精神资金投入开源系统和新闻报道工作中，那时候的我对《宣言》并没那麼深层次探寻，我一直了解这个东西是身为一个学术研究文字存有的。

但我明白这件事情早已好多年了。我就明白有EFF。那时候我就用自身的BTC向她们的网址捐献我的10美金或是15美金。我明白也有许多其他组织在为这件事情而拼搏。直到我在初中毕业，真真正正进到所说的美国硅谷全球。当我还在英国，我全部的好朋友要说，“我想要开个一家新的企业，而且被VC认同和项目投资”。与此同时，这也是我国大部分初创公司的狂热阶段。针对Web2，我只是顺理成章地感觉有哪些不对。

第二件事是，从我的新闻记者视角看来，Web2沒有把人们引到更好的世界，它事实上造成了更糟心的事儿。而就本人来讲，我发现很多别的有意思的事。在哪一段时间里，我发现像创作和新闻报道工作中是十分好玩的。我都发觉像BTC和其它技术性也特别有意思。

这便是我进到这些领域的缘故。事实上，现在我与 Web3 相关的项目都和罗伯特的《赛博空间独立宣言》十分有关。并且我觉得遗憾的是，像我这一代人，当大家触碰加密算法、开源系统技术性或她们应用的一切技术性时，她们不容易真真正正充分考虑这一场改革。她们想的是其他物品。

Nick：这类高峰期和低谷期一直普遍出现于各领域。传媒业也出现一个规律性，何时盛行，何时没落，何时有核查规章制度，何时大家可以再次得到一些自由言论的支配权并尝试还击。我特想听一听你们二位的建议，你们是不是对大家正处在一个尝试修复这种支配权的高峰时段觉得开朗。

你是不是觉得这不是一个看上去这么好的机会？对于我而言，这也是有关为这种勤奋引入资产的问题，这也是Danny工作中的一个关键一部分。我特想听一听他对于此事的回复。

Danny：是的，我并不感觉有哪些高峰期时时刻刻，我觉得它是机遇之窗。并且我都觉得，广泛的认可是人们要有一个大的行为，这可能是一个不正确。如同机会比数学课工作能力或别的哪些更关键。我觉得，有时候仅仅一件小事，你能做一个小小促进，但可以真真正正更改一切的范畴。而有时候这就是那类文本上的（有修辞方法实际意义上号召力的文字），例如罗伯特-佩里写了这篇文章，并把它发送至一个邮件归档，随后它自身散播开。

就我的工作经验来讲，在EFF，大家有一个时间是柔和地激励大家在 https上应用加密算法，因此 EFF 和众多其他组织在这个特殊的时时刻刻产生了一个物品，使你获得一个完全免费的资格证书，它被称作“使我们数据加密”（let's encrypt）。这代表着，如今假如你看一下你的电脑浏览器的顶端，很有可能会展现一个锁。这看上去是一件小事，但5％-10％的互联网技术总流量从没数据加密到加密的直接影响是很大的，由于这促使规模性的监管变成非常划不来的作法。

Nick：那麼你是不是觉得这不是一个看上去这么好的机会？这也是 Danny 工作中的一个关键一部分，我特想听一听他对于此事的回复。

Danny：现阶段的时时刻刻肯定是有意思的，大家觉得焦虑情绪，大家不太喜欢互联网技术产生的事儿，因此她们已经找寻更强的物品。

我并不觉得她们能用语言表达能力它是啥，那是什么原因。大家有很多基础理论，但有一种心态，有一种不满意。另一件事是，除开钱以外，事实上在紧紧围绕Web3、数字货币和区块链技术的全部蹭热点下，有一堆真真正正有意思的技术水平在发展趋势。这也是一个机遇之窗，如同我经常举的案例之一是零知识证明（ZK）。一部分因素是它们在发展，很多资产被投放到她们的身上。

拥有这种专用工具，谁都没法预知未来的概率，就好似在90时代互联网技术的发生那般。而在晚是的过程中也是如此，那时候的公匙密码算法是人们所做的一切的基本，我觉得是登陆密码学者们最先看到了这些机遇。

Hana：Danny，你逐渐讨论一些主要的技术性和定义，这种技术性大家更普遍地在 Web3 全球中运用。读了过你的一个演说，在其中你提及了竞技性可扩展性，那就是非常非常难读的英语语汇，你能不能向大家解释一下这一专业术语，及其为何觉得这一定义尤其关键？

Danny: 是的，我觉得这又返回了 "她们偷了大家的改革，如今我们要把它偷回来 "这一念头，我十分坚信罗伯特·佩里·巴洛的专利权意识，当大家说 "我有着这一念头 "时，我觉得有点儿消沉，听起来如同你做不到一样，但当大家说："我们不能那样做，由于有恶人也是有这种念头"，这更要我觉得消沉。

我觉得我还在互联网技术的初期毫无疑问看到了这一点，有很多人作了很多的工作中，而她们会感觉"这来源于英国军队，是国外的物品，我认为它是坏的"。再之后，当它越来越商业化的时，大家要说 "这就是企业为了更好地盈利而做的事儿，我想忽视它。" 自然，你见到这类方式，在Web3也是如此。

而我则觉得，假如黎明时分上有一个新的专用工具，假如有一个新的工作能力供人们应用，如果有新的专业知识，假如有一个新的念头，你应该接纳它、运用它、取走它。假如一个恶人在应用它，你也要使用它。并不是技术性使你沉沦的，或许它的确如此，可是你最少应当探寻它，看一下它是什么样子的。

因而，竞技性的可扩展性在这儿是一种窄小的、几乎是税收优惠政策的物品。可是，假如你了解互联网可信性，它也处在一样的室内空间，大家迫不得已想到这一让人难以想象的愚钝的专业术语来叙述这一全世界的新生事物。

有一个事例可以让这个问题更清晰一点。在我应用YouTube时，web前端沒有表明YouTube 的免费下载按键，但实际上（从技术应用的方面说），是我的电脑下载了短视频，底端的时间轴在那里走载入，短视频不容易产生卡屏，那是由于计算机在免费下载它，我的电脑已经储存它。

也有一些状况，她们确实不希望你用它做一切事——例如Facebook。正常情况下，我该可以把 Facebook 给予给我的信息，依照我想要的方法重新排序。例如解决优化算法消息推送对废弃物，阻拦广告宣传呈现，选择我真心朋友，让它们变成首先考量的目标。假如你尝试在 Facebook 那样做，她们会来约你不便。这种做法是有什么问题的。

Hana：我有个尤其的问题想问 Suji，做为Web3的高新科技从业人员和创业人，你怎么使用Danny刚刚叙述的办法来创建你自己的商品，使你的产品形态和Facebook彻底不一样？

Suji：我觉得这一切都牵涉到企业或实物的责任和义务的问题。倘若另一个 Suji 某点创建了一个比Facebook好些上千倍的手机软件，但她们以一种方法入侵了Facebook网络，那麼所管地的警察便会找上门来，“你最好把这个东西关掉，不然你也就有麻烦了。”

但假如让这些商品变成一个中心化的公共配套设施，但警察能唯一能做的便是拘捕我，但我确实沒有私匙，没法真真正正关掉。而遗憾的是，我只是在执行美国宪法第一修正案授予我的支配权，或是我坚信的别的宪法学支配权。我并没真正的从这一手机软件中获益，如同比特币一样，这是一个公共性手机软件。

能够看见，愈来愈多的专用工具以一种方法替代专制制度的地域管辖。并且，他们依然是自我提升的、十分颠覆性的。我很想看看下面会产生哪些。

Hana：在我们真真正正逐渐讨论“恶人”的情况下，她们制定了一个比全世界所有人都更知道你的体制。你认为这些所说的 Web2 大佬，例如 Twitter 或 Facebook，她们可以做一些自我完善吗？或是你认为Web3 改革可以在 Facebook 或 Twitter 内部结构产生吗？我们都掌握 Twitter 的 bluesky 方案。我们都见到 Jack Dorsey 在twiter上说很悔恨把 Twitter 变为那样，而不是另一种形状。

我想问 Suji 和 Danny，Facebook 或 Twitter 是不是必须一个彻底的自我毁灭来达到这类激进派的区块链技术总体目标？

Danny：因此我觉得，罗伯特-佩里的资料的关键点在很多领域都一样有意思，这就是观念的经济发展。假如你去看看《赛博空间独立宣言》，它就在左边。这如同在网络环境中的界线和界限是什么样子的。

使互联网技术或数据全球具备感染力和突破性的事儿之一是，大家从不把他们的界限在哪儿做为探讨的目标，而专利权是大家所探讨的点。就例如，某一人造就了某些物品，随后我将其拷贝。那麼在梦想的专利权下，大家相互关系是啥？它是在某种意义上，造就这个东西的人仍然有着它。

我觉得大家都是会对那样一个社会发展害怕恐惧，也就是外界个人行为者，不论是我国、宗教团体或是企业，都可以载入或危害我们自己的念头。这好像是一个十分现实主义或彻底不一样的全球。但真相是，大家采用的机器设备和电子信息技术，Steve Jobs称他们为逻辑思维的单车。他们是一种专用工具，你能用其来表述你的念头。

我过去会根据我的笔记原本共享一些事儿。但你以为不容易立即与别人会话去共享。我根据Google或其他百度搜索引擎来寻找我想要的，共享我的想法。但我绝对不会跟他人去说。例如我身体不适，担忧自身病了，我能去Google上搜一些相关内容，但我不会把这一事儿共享帮我的爱人，小孩乃至是医师。因而，这类信息内容共享的方法的半径在不断地更改。你几乎可以根据我的笔记本电脑和手机上来了解我在想些哪些。

此外，大家也务必扩张大家的防御力线，尤其是当这种机器设备与思维的关联更加密切时。如同Elon Musk的星链或一切相近的物品联接到我手机的情况下。它就一直在哪，一直在那听着，它了解有关我的一切，而且坚持学习关于我们的一些事儿。

Suji：有一个叫罗伯特·凯里欧文的人，他来源于美国而且是个超级大资本家，也被视作最开始的自由国度社会主义社会教育家之一。1824年，他来到美国印第安纳州买下来1214公亩土地资源，想开展一个称为新和睦移民投资社群的试验，他最终在快死的情况下花完了任何的钱，与此同时其他事儿都失败了。这也是英国和全世界初期的自由国度试着。

我在BTC和以太币初中到的另一件事是，我并不觉得他们的初期组员全是100%恰当的。也有一些很蠢的人存有，自然也有挣了钱就跑了的。但最少我在gpl协议慈善基金会学会了一些物品。这些人可以保证自身保持平稳，是绿色发展的。她们非靠一个人的资本而快速发展下去的，不好像由于把他的企业卖了以后才颇具的。遗憾的是，Telegram和Signal全是利用这些方法富起來的。这就是我想要说的，如同Jack Dorsey沒有挑选的空间，要不像今日那样，要不便是旧金山的另一个玩punk的人。

Danny：我很喜欢阅读文章有关自由国度的文章内容。很多国家从一场改革逐渐，或许那一场改革并没像很多人想像的那般显现出来，但它做为一场健身运动，取得成功的物品出现了，不成功的物品消失了。

我明白BTC和区块链技术的许多基本知识，这种原素并不是很新鮮，但组成是新的。让BTC越来越非常有趣的一件事是，全部的鼓励对策全是一致的，以造就和保持这类不能修改的分布式账本。最主要的是，你务必花一些钱来付款给某些人以保持这一帐簿。这会花很多钱，而且这样的方法也很怪异。可是对要想不断发展壮大下来的新项目，这就是一个相对性的要素。

有很多公司的创办人都是有一种来源于启迪于别人价值取向的真心实意。我很明确Jack Dorsey读过《赛博空间独立宣言》，我就感觉你没必要去读它。当大家观念仅仅去应用一种技术性就可以使其可以随意发音的情况下，它便会像病菌一样散播起来。

我感觉一些人的欲望不是很大，感觉如今有一些坏东西，当她们构建了哪些好产品以后，大家会特别肯定地转为她们。但我并不觉得改革是如此的，由于这样你也就不用它了。我觉得你需要做的就是你务必创建一个吸引住大家的全球，而不是因为你尝试做一些更快的事儿而吸引住她们。

我觉得这就是现阶段Web3的考验之一。大家已经用专用工具修建全部这种有趣的东西，但大家真的去应用过他们吗？如同大家在搭建Web3专用工具，她们是不是确实应用Web3专用工具来搭建一些物品了沒有？就例如，你在修建一些物品，我就在修建一些物品，随后你邀约我去Github上，再将我邀约到Discord。这几件事都十分Web2，在这里在其中都具有一些很“坏”的事儿，Discord在整理各种各样信息内容，而且Github的拥有权是微软公司。

用微软的专业术语而言，大家需要对那些食物开展“Dogfood”（指开发人员开发测试）检测，由于要是它对咱们而言不太好，那麼咱们就不易把大家吸引住到一个道义上更好的世界。

Host：这很恰当。我觉得幸运，由于我原本想体现的与你的见解很像，你强调了一些主要的点。全部这种约定都来自于这一Web3的试验。我觉得这是一个非常大的机遇，一部分因素是大家在web2中被抹杀了支配权，与此同时大量的资产进到这一行业，大家可以做一些在十年前难以达到的事儿。随着着监控系统发展趋势地愈来愈快速，揭发也将比现在更为可怕。

但我担忧的是，大家认为的已经获得某类发展实际上并沒有，好像大家已经错过了一个机遇。

Danny：我并没有那麼老，但我经历过这种。我经历过前期的互联网技术，它是一个中心化的自然环境。也正由于区块链技术，它才可以取得成功。初期的互联网技术有很多市场竞争，在欧州和俄国有很多我国推动的新项目，英国的差异地方也是有很多公司在建立相近的新项目，但因为它是区块链技术的，它战胜了全部这种取代计划方案。

但之后它越来越去中心化了。这也是一场被拿走的改革。为了更好地把它带到原来的途径，大家需要再次思索为什么大家最终挑选一条去中心化的路。

我觉得很有可能有三个缘故，一是去中心化的移动互联网是更可靠的，由于大家不太喜欢维护保养自身的网络服务器，针对本人而言，必须一直资金投入时间精力维护保养服务项目是不容易的。因此我们挑选了“封建社会的安全性”，大家自行进到马可·马克扎克伯格的古城堡，这一古城堡的堡垒会维护你们。

第二，个人隐私也是如此。很怪异，一开始互联网技术上确立起的任何事情并不是公布的便是非常私秘的，你做不到只和你的朋友共享。当Facebook发生的情况下，大家总算可以和好朋友说话了，而且一切一个人包含马克扎克伯格也可以见到你任何的动态性。这就是为什么大家从网络迁移到这种社交媒体服务平台。

最后一个问题，我都沒有更快的解决方法。我能处理网络信息安全问题，我能处理个人隐私问题，但难以处理易用性的问题。例如，iPhone就制定了一个十分分散化的PC销售市场，不一样的厂子都是在生产制造自身的物品。但深圳市是集中的地区，这儿既生产制造零件，又可以把全部物品拼装到一起，全部的東西全是可操控和兼容的。大家买这种物品，是由于这种是实用性的。我们曾经在 EFF称作“紫水晶牢房”。他们非常漂亮，你只需进来就可以了。

而那些便是Web3改革的挑戰。大家要想兼顾安全性、个人隐私和可以用。这听起来很怪异，但我们在前两层面有很大的驱动力。由于假如不安全，那麼在下面的时间段里，每个人都遭到损害，大家有数以百计的人们在为安全性而勤奋。因而，大家起码要尽力把这件事情搞好。

除此之外，怎样（把商品）保证好看，怎样保证可以用，这也是区块链技术的全球从来没有过的事儿，全部最开始会不成功，大量人必须注意这一点。

Suji：我有个人问题要问Danny。愈来愈多的人进到Web3变成一个发展趋势，想要知道如果你的朋友或登陆密码朋克风的小伙伴们听你需要“蹚这趟浑水”时，她们有哪些反映？是否会说“很高兴有了你去拯救地球？”我曾是开源项目的一员，我花了很长期来表述，web3不但是对外开放编码，或是勤奋促使GBL开源协议那么简单，我并不拿RMB，都不拿美金，反而是为了更好地一种升级的物品。近期发生了许多国际局势事情以后，她们仿佛也才逐渐了解我讲的。那麼，你那时候经历了哪些？

Danny：我觉得大家如今面临的挑战之一是，掌握技术性并诚信的被它更改，或寻找可以改变命运的人群。我十分抵制应用Web3这个词。它应该是一个中心化的物品。而web3仿佛在与Web2、Web1的人对立面起來，尝试代表着变成后二者的代替品。这的确造成了许多焦虑不安。如同我进到这一室内空间时，我的朋友们会抱有怀疑。

也有一种志愿者社会发展的念头很有意思。这一看法是，你能捐献你的空闲时间来创建wiki百科或开放源码手机软件。但钱财毁坏了这一点。一切一个在开源软件中工作中过的人，获得了一笔支助或是找到某类方式的收益，便会造成工作压力，获得酬劳就并不是“青年志愿者”。

因此我觉得，免费信息和公共物品的念头，此外应当随着的是“这是一个沒有钱财酬劳的”地区。我们在这一室内空间里有不一样的鼓励方式，而这与Web3产生了明显的比照。由于Web3把货币化安置或贷币鼓励的念头作为前提条件和核心，而不是一切更普遍的政冶探讨。这也是二者的基本差别。

转过头来看，大家有哪些地区做不对？广告宣传的迅猛发展和货币化安置的盛行，有点儿让每一个人猝不及防，并以一种有毒的方法变形了一切。但它发生的因素是，没有别的資源方法。例如，Google沒有寻找到适合赚钱方法，最后仅仅接纳了所有领域来结算自身（广告宣传）。有疑问问题必须思索：大家怎样不断地给一个公共品给予資源，不论是Linux或是wiki百科，或是一切类似核心的商品？

不计其数个wiki百科和Linux应当不断涌现出去，但实际提醒大家：这并没产生。大家如何正确地使用这种資源？怎样不只是单纯依靠路人的真诚？怎样不借助这些很有可能赚到充分的钱的人出自于爱好或沉迷而做这种？每个人从这一念头中吸取营养成分，即我们可以根据这一区块链技术服务平台创建一个更好的世界，这一服务平台是在我国和商业服务以外的。

Hana：我本人对这种室内空间的观查是，Web3中有很多的投资者和投资人和投机商，但沒有那么多的政治学家(activist)。你提到的数据加密鼓励经济发展是早已发生，也许未来可以可以将有差异目的的和共创文明城市及其机构结合在一起。

Danny：如果你在创建新的自由国度谐时，无论如何，我觉得大家会深陷的缪误之一是仅有大好人在里面，假如恶人进来了，大家会看到她们，随后把她们赶走——但这终究不容易产生，恶人在寻找系统漏洞层面十分聪慧，而大好人在有着权利时也会受到影响。

与其说把恶人清除在外面，倒不如说是让恶人几乎出自于坏动因去做善事。就在你在Web3上见到的许多行业全是这种的，例如你有些人出自于挣钱等动因而添加。但挑戰是，你怎么让她们造成基本上动因？

Hana：我觉得你是完全的正确的。你不能评定大家对投机性的深入分析，由于那边有满地的钱，但你怎样假如你常说的那般，从这当中作出好的物品来？

Danny：大家如何解决这个问题？我不知道，Suji 也许会了解。

Suji：我不知道。但返回以前的点，我答应你所指的封建主义，如同假如想要从马克扎克伯格的Facebook王国搬出来，你能丧失许多。

假如你勇于返回 linux 系统软件，你能变为一个怪胎，丧失全部的（互联网上连接的）好朋友。无论如何，这是一个咒骂。但我觉得如今，全部发展趋势如同大家把这称之为封建主义，大家有点儿在上面再加上市场交易。这是一个玩命的西方国家资产阶级。从时间的方面看来，这并不都是好事儿。老实巴交说，它有一半以上是坏的。资产阶级的初期版本号，它是很多在历史上的不幸产生在人们的现实生活中的缘故，很可能网络环境也会根据相同的改革来生产制造一个。可是这一次，本人领土主权改革正与网络环境资产阶级改革协作，她们在代币总经济发展中产生了一种同盟。

一样，这也是我的想法。说到底，问题或是取决于，大家是不是坚信市场交易？如果我们坚信这一点，为什么没有在网络环境改进市场交易的工作中？如果我们确实坚信这一点，大家之后很有可能会在网络环境创建我们自己的政府部门系统软件。

但在一全过程以前，全世界销售市场很有可能也有很多资产排出。针对像欧洲地区，中国与美国等，在真真正正创建起一个相近联合国组织以前，很有可能都是会发生那样的状况。可以说成，大家会喜爱Web2里的OG或一些最强有力的政府部门跳入这一室内空间行业，并最后变成这一方面的霸者。为了更好地寻找这一新的执政者和政府部门管理体系，最好有一个开拓市场，让大家都参加到这一场市场竞争。这也是我的想法。

Hana：我觉得问一问，你在Filecoin慈善基金会的工作任务是怎样派发赠款的，并在提倡互联网技术支配权层面推动这些已经开展优良工作中的新项目，使公共品具备更强的激发方式。我觉得使你聊一聊在其中一个新项目，尤其是Starling Lab。

Danny：我认为Starling Lab 非常合乎 Web3精神实质。事实上存有有2个慈善基金会，一个是Filecoin基金会——相近一个传统式的区块链技术慈善基金会，目地是维护保养生态体系，使其在未来再次取得成功。

大家还有一个具体的非营利组织，即Filecoin Foundation for the Decentralized Web，其总体目标发展趋势全部区块链技术生态体系，与此同时也维护世界最关键的信息内容，由于这也是IPFS 和 Filecoin 身后的初始念头之一。在其中一个问题是：什么叫最重要的信息内容？谁在尝试阻拦大家储存它？

在其中一个“最重要的信息内容”的类型是人种大屠杀的纪录，这也是十分关键的事儿，始终不可以被遗弃。但几乎每个人都糊里糊涂忘掉他们。最少在几十年后，那这些历经他们的人通常不愿再去想他们，想砥砺前行。而这些做出这种罪刑的人要想保证 她们所犯过的恶行没有纪录留有。

因而，Starling Lab与佛罗里达大学武器战慈善基金会协作，一部分关键工作是维护种族清洗的历史数据和本人证言。她们最开始的方式是纪录二战中对正可谓是的种族清洗及其随着的种族清洗和数据信息方。遗憾的是，那不是第一次，也不是最后一次种族清洗，因此她们一直在搜集一样的毫无疑问的历史数据，他们在未来不能被否定。

怎样储存这种信息内容？怎样保证 这种信息内容不被遗弃？大家把他们储存在Filecoin网络上，由于该互联网的一部分设计构思是因为使这类数据信息可以在奖励方式下被长期性储存，这代表着要想挣钱的人忽然察觉自己也可以储存世界上最重要信息。

我们与全部类别的机构协作，例如另一个令人尊敬的机构Witness ，它也在将新闻视频內容存有Filecoin网络上。大家有一些真真正正令人激动的新地区，大家不但仅仅储存早已是智能化的物品，更像把模拟世界消化吸收到网络环境。

Hana：这使我想到了西班牙社会民主党葛兰西的一句话，他说道 "旧的事情已经衰落，新的事情没法问世"，但我觉得我们可以见到新的事情将要问世。

Danny：我一直很喜欢这一语句。或许我能了解大家应用Github，因为你在取走目前的物品修建你要看见的新物品。我觉得改革犯下的最大的不正确是，她们以为自身没被前几辈人、之前的革命志士的经验教训所拘束。这就是为何必须科学研究历史时间，即使是移动互联网的近现代史。

如同数据全球的关键问题是，假如你不努力保卫它，不但你尝试创建的物品会挥发，并且你能丧失历史时间。大家做为革命志士务必在面向未来的历程中持续储存以前的专业知识。

Hana：特别感谢你们。Danny和Suji，感谢你们的時间。