会话元宇宙老炮Charlie Warzel：19年的领域经验教训

2003 年，Wagner James Au 是粤港澳一名二十多岁的专栏作家，为 Salon 和 Wired 报导大中型双人对战，如 The Sims Online。在哪期内他曾收到一个每日任务，承担核查一款新的虚拟世界游戏，由一家名叫 Linden Labs 的企业制做，名叫 Second Life。因此，他便逐渐掌握这一再生的数据全球，没多久以后，他碰到了房地产商，她们向他提到了一个趣味的建议，使他以新闻记者的地位参加手机游戏。Au 可以报导 Second Life 的一切，包含奇怪的事、搔扰和网络诈骗。最后，Au 写了一本有关该软件的权威性书本《Second Life 的诞生：来自新世界的笔记》。现如今，他依然在他的blog「新天地手记」频道上详细地报导着 Second Life 的发展趋势，这是一个运作時间较长的数据库新闻媒体。他近期的一篇文章是有关在游戏里面运营数据业务流程的俄籍 Second Life 游戏玩家，她们如今正在尝试根据逃出这一我国来躲避封禁。

简单点来说，Au 是少有的对元宇宙小区有真正观点和工作经验的人之一。自打 Facebook 更名为 Meta 以后，元宇宙的定义就被一个猝不及防的蹭热点周期时间所吞食。各知名品牌陆续涌进这一室内空间，大家逐渐公布有关元宇宙的各类信息，也是有很多人把元宇宙斥为「没用的东西」。但正如 Au 的经验所表明的，几十年来，有数以百计的人一直在恪尽职守地在数据全球里辛勤耕耘、写作。

Au 是这一方面的灵敏观测者，在某种意义上，他也是数据全球的提倡者。但与此同时，他也是一位新闻记者和点评家。他对元宇宙小区的市场前景满怀希望，但也在深入讨论着这些很有可能使一切都付之一炬的过激行为。他针对 Meta 企业涉足元宇宙也有自身独树一帜的看法。

Charlie Warzel: 元宇宙的关注度一度未减，Facebook 也一直着力打造元宇宙。这几十年来你一直在纪录元宇宙小区的进步状况，可以提醒大家目前 Second Life 的经营规模怎样了没有？

Wagner James Au: 通过了 20 年的发展趋势，Second Life 现阶段有很多活跃性客户，大概 60 万月活跃性消费者和大概 20 万日活跃性客户。我往往一直对这个小游戏有兴趣，也想要花精神去写有关的文章内容，是由于见到里边有很多非常值得发掘的物品，并且客户们对那些內容一直有较大的兴趣爱好。

Warzel: 当大家在讨论虚似互联网技术时，通常会出现各种各样异想天开的猜想。作为一名新闻记者，你在走访调查 Second Life 的历程初中到了哪些？

Au: 关键发生了俩件大事儿。最先，假如你给一个客户小区给予非常强劲的创作人专用工具，她们在这种全球中造就的物品将比一个大企业造就的物品更为有意思，这一点从 Second Life 中就能可见一斑。

次之，大家把现实生活中的全部重要考验和繁杂社会制度，都以一种方法在数据社会发展室内空间中复建了出去。例如，种族问题便是当中之一。在元宇宙中，假如你能随意设定你的头像图片，你能选择什么人种？是否会有哪些限定，及其是否会涉及到岐视和搔扰的问题？在 Second Life 中，这种问题造成了长久的异议，而 Meta 将迫不得已处理这种问题。无论大家挑选哪样的头像图片，种族歧视都不容易消退。大家经常要说，虚幻世界要比现实世界更为随意，但实际情况是，虚幻世界反倒会是因为沒有管束而显得更为错乱，而这也是元宇宙所面临的挑战。

Warzel：我经常听大家说客户有时候能造就出比企业更有趣的东西，我感觉这在许多社交媒体上也是如此。twiter可能是较好的事例，客户打造了许多新的使用方法，随后服务平台迫不得已把他们编号进程序流程之中。你在中 Second Life 中有见到相似的事儿吗？

Au: 我最喜欢的一个实例是，一位一位数学家修建了一个超过三维空间的房屋——一个样子相近四维超立方体的房屋。你一旦越过这间房屋以后，它便会不断以一种方法再次转化成。这一念头确实令人头昏脑涨，沒有一家网络游戏公司会想到那样的方法。我还在 Second Life 中遇上的第一个人是一个女人，她海边建了一座豪宅别墅。在和她的沟通交流中我获知，她在现实生活中露宿街头，是在洛杉矶的一间废旧公寓楼里修建了这一 Second Life 的家。她有电子计算机运行的环境，并拼接了一个网络联接，这一 Second Life 是她对日常生活的躲避。所以说，赶到 Second Life 的大家各不相同的环境，如果你给他修建的专用工具，她们就能造就出令你震撼的事情。

Warzel: 我询问这个问题的因素是，我觉得许多不了解 Second Life 的人都对它有一个非常大的误会。但我就时了解这种玩家全是血淋淋的人，而不是一群内向型封闭式、脱离现实的人。

Au: 大家对 Second Life 的成见很有可能一部分是由于它的名称，并且我觉得 Linden Labs 也明白自身也许会得到对应的斥责，说它在帮大家脱离现实。但你也了解，在网上的事儿谁也说不太好。有一些客户会在 Second Life 构建她们在电视上见到的物品，例如詹娜家的大户型——大家常常喜爱再造这些自身了解但无法企及的事情。自然这仅仅一部分人，也有一些例如这位此前提及的一位数学家，会用 Second Life 做物理试验。对于这位露宿街头的女性，现如今她早已把在网络世界中修建物品当做了自个的岗位。

一样被忽略的是，在初期，Second Life 可以与实际经济发展结合在一起，因而大家可以利用为游戏开发內容来赚钱。Second Life 的创始人之一 Philip Rosenadale 曾提及，每一年一共有 1600 名 Second Life 客户根据市场销售虚似內容获得 1 万美金或以上的收益。我认识到的情形是，有的人乃至赚了几百万美元。不但是 Second Life，Roblox 和 Fortnite 等别的游戏里面也是有相似的状况。

Warzel：Second Life 能有那样一个充满生机的手机游戏经济发展并避免人觉得出现意外，真真正正令人觉得出乎意料的是它能一直维持神秘感。大家为什么一直停留在这一服务平台，是由于她们在这里资金投入了時间和时间精力，或是有哪些其他吸引住许多人的地儿呢？

Au: 時间上的项目投资对她们而言十分关键，很多 Second Life 客户早已玩了 10 年、15 年，乃至贴近 20 年了。她们早已在虚似內容上耗费了千余美金，并在游戏里面交给了好朋友。但主要的客户个人行为或是因人有所不同的，一些月度客户会不太活跃性，她们仅仅会有时候登陆小区，或浏览一个自已喜爱的地区，查询近期的转变。如今也是有许多人用 VRChat，一款线上虚拟现实技术服务平台。因而，当我讲有 60 万月活跃性客户时，这并不代表她们所有人全过程活跃性在这个网络平台上。她们也许会在 Second Life 上登陆一小时，随后用一会儿 VRChat，也将会在 Discord 与好朋友机构聚会活动。简易而言，她们会在不一样的服务平台中间往返转移。

Warzel：听起来很有意思。我的想法是，Discord 可以变为相近英国电视指南的方式，每一个服务平台全是一个不一样的频道栏目，大家可以依据在线播放的內容往返转换。

Au：我觉得这恰好是 Mark Zuckerberg 和别的元宇宙建筑者应当拼搏的方位。相比服务平台自身而言，小区才算是重要。一般非常少会出现小区能一直应用某一固定不动的服务平台，一旦她们认为自身沒有获得公平公正工资待遇，她们便会离去。

Warzel: 可以实际说说有什么不合理的对待吗？

Au: 拿 Meta 的 Horizon Worlds 虚拟现实技术服务平台而言得话，她们发布的造就专用工具和贷币化专用工具十分比较有限，并且几乎沒有打造一个小区。从我现阶段掌握到的情形看来，Meta 都还没和一切小区精英团队进行协作。Linden Lab 为 Second Life 传递了一种创造力和随意表述的文化艺术，并重视客户的匿名性。Linden Labs 了解有一些标准不可以强制性推行，必须征求小区组员的建议。Horizon 便是由于没高度重视小区而导致几十万人们在感受之后便离开。

Warzel: 这类小区塑造在日常生活中是怎么完成的，是由专业的职工在 Second Life 中迎来大家吗？

Au: 的确会出现热烈欢迎的人，有时是青年志愿者来进行。Second Life 初期也是有中大型的社会发展、社区项目。Philip Rosedale 在参与火人节时拥有 Second Life 的基本构想，2003 年她们在游戏里面举行的第一批主题活动便是火人节主题活动，进而协助小区走上正轨。该软件十分注重随机性和客户的随意参加，要努力做到这一点不但必须对应的社区环境，还要很多的管控和指导工作。最后该软件吸引住了不一样的玩家，包含像一位数学家、嬉皮士及其来源于各个领域的人。

Warzel：从某种程度上说，Facebook 或 Meta 会勤奋塑造身心健康的小区。企业假如一味的关注提高，便会忽视小区的基本建设。并且，我就很吃惊他们未能从以前的服务平台梯度下降法中汲取一切经验教训。

Au：一样让人诧异的是，Meta 的队伍中有一些是 Second Life 的职工，例如 Linden Labs 的前 CTO，也有是 Linden Labs 的前员工 Jim Purbrick。就在 Meta 发布 Horizon 以前，他警示 Meta 精英团队必须对服务平台上的恐吓个人行为开展具体指导，而该企业并沒有采取他的提议。自然，大家也看到了一些有章可循的事例，即一名女性在许多人的网络平台上得到了性侵犯（2021 年 11 月，一名测试员汇报说，她在 Horizon Worlds 中收到了搔扰］）。构建元宇宙服务平台并非易事，必须处理许多问题，但好像 Meta 企业只图着往里砸钱而忽略了战略的必要性。

Warzel：多亏了 Facebook，大家如今正处在一个元宇宙蹭热点周期时间中。你对于此事有什么观点？如果你见到那群还没学好思考以往就在憧憬未来的人的情况下内心是做何觉得？

Au: 总体来说，状况或是可观的，由于我早已看到了元宇宙的发展前途，及其它所提供的奇特转型。但是，此次的蹭热点的浪潮和 2008 年的那一次甚为类似，一切好像都是在反复——一样的小故事、一样的认知能力、一样的不正确。在 2008 年的那一次蹭热点中，技术性都还没准备好进到大家销售市场。但是今日，伴随着 Roblox 和 Fortnite 及其别的网站的发生，元宇宙早已进入了人们的视线。现阶段看来，理论的元宇宙服务平台上早已有超出五亿的活泼客户了。一切已经渐渐走上正轨，我就觉得十分激动。

Warzel：对你来说，有什么不正确已经重蹈覆辙？

Au: 最先那肯定是搔扰的问题，但次之也有其他问题。在 2006 年和 2008 年中间，许多企业都是在元宇宙之中设立店铺，包含有intel、IBM、American Apparel、Nissan 和 NBC，他们都是在 Second Life 中构建了自个的室内空间。可是在 2008 年，Second Life 的消费群都还没大到足够适用这种店铺，并且大部分知名品牌都认为自已在网络世界中的店面拥有和线下推广企业一样的知名度（具体情况并不是这样）。因而，他们花了数千万美元打造出店面，光临的人却仅有十几个人。

那时候的大家在目击了那样的状况后，对元宇宙就缺失了自信心，我确实担忧这样的事情会再次发生。但那样的问题不取决于客户，而取决于这种企业沒有照顾自己的元宇宙小区，真真正正充分考虑小区组员的体会。

Warzel: 刚刚你提及了人们会在数据全球中重构老旧的的社会制度和问题。让我难过的是，很多重宇宙企业只惦记着赚钱和赢利，但他们本可以造就大量无尽的很有可能，完成一切企业愿景，結果则是，Meta 和其它企业说，我们要用元宇宙开视频会议系统，要根据售卖虚似土地资源扣除巨额的抵押贷款。你对这样的事情有什么观点呢？

Au：我认为这种个人行为终究都需要不成功，而且严重损失。大家一旦只致力于如何快速赚钱，便会错过了很多机遇。我很喜欢观查年轻一代的行为，Z 世世代代在元宇宙所做的事儿如同初期的 Second Life 客户所做的那般，但经营规模要大很多。大家应当意识到的是，年青的元宇宙客户并没有要再次打造一个第二空间，由于对她们而言网站空间早已充足真正了。如果你在 Twitch 上看大家玩《堡垒之夜》时，她们早已在相互之间吹嘘，讨论国际局势或大众文化中的诸多问题了。虚幻世界仅仅一种参加方法，它或是与日常生活紧密联系在一起的。在未来，这种一代元宇宙客户将从这种感受中发展起來，在传统式的社交媒体以上破旧立新。

Warzel：我好喜欢你的观点，虚幻世界的体会与日常生活融合密切。我认为这也与你以前提及的见解相符合，即虚幻世界并没有一个暴力倾向或是逃出实际的全球，它仅仅现实世界衍生出的一部分。对你来说，大家想从元宇宙中得到什么样的感受？

Au: 她们就是想之中写作、社交媒体或寻找快乐，有的人想造就她们在现实世界中不能获得的新的社会发展感受。如果你在网络世界中想要花充足的時间，总是能之中创建一些有意思的人际关系。Mark Zuckerberg 觉得大家只能和小伙伴在模拟网络平台上创建关联，但实际上我觉得，大家如今还有机会构建全世界标准的联接，与所有人造成沟通交流和互动交流。

Warzel:在我听见那样的小故事时，我便想起了我对此项新技术的较大害怕，便是它将变的没什么气愤、没有灵魂，被尝试创建过多商业化的的平台公司金融业化。我明白 Web3 和元宇宙并不是同一个定义，但 Web3 要我觉得躁动不安的是，它是如何把它所触及到的任何東西都代币总化并变为某类金融衍生工具的。你能否也担忧这样的事情会在元宇宙行业开演？

Au：你所提及的 NFT 和根据 Crypto 贷币的元宇宙蹭热点确实令我觉得诧异。一般来说，非常少有些人在搜集 NFT，在 Second Life 中有着內容的人比有着 NFT 的人要多很多。而像 Decentraland 那样与 NFT 有连接的元宇宙服务平台仅有十分小的消费群，在其中绝大多数还全是项目投资了它的人。假如你在 Decentraland 买了地，那么你毫无疑问就想让大家搬入进去。

我认为，这些要想涉足元宇宙的 Web3 服务平台早已舍本逐末了。假如你发布一个外汇投机的商品，例如公布一个新的币，便于大家进到数据全球，那麼，大家尽管有可能会加入在其中，却不一定能一直维持参加。从基础的社会学角度看来，仅有当一个人群决策一件事情具备使用价值，它才算是有價值的。可是，这种 Crypto 元宇宙服务平台却沒有把小区摆在首位，这当中也包含 Meta，她们只惦记着搜集客户信息便于推销产品，却没考虑到小区的收益和体会。

Warzel：你觉得如今的赢率有多少？假如企业出现失误她们的元宇宙新项目，是否会让全部发展趋势过程后退或是彻底陷入绝境？

Au: 如今最主要的是 Meta，很多观测者觉得即然她们创造了元宇宙，那麼他们如今的一切成效就全是元宇宙的一部分。自然，她们仅仅一个旧体系的新加入者，Meta 假如付诸行动就会有很有可能取得成功，但她们如今都还没行动起来。

可是，我也不觉得社会发展早已深刻认识到了目前大部分少年儿童都玩 Roblox 的深刻影响，她们已经为网络游戏公司创造财富并尝试挣钱。Roblox 的很多转现方式都很非常值得猜疑，乃至很有可能涉及到雇佣童工问题。可是，美国国会里很有可能没多少人了解这是一个她们很有可能必须特别关注的问题。

想对你说的是，元宇宙的发展趋势现如今早已遇上了许多进一步的问题。室内空间的问题早已是真正的、极大的。一直以来，大家一直担忧元宇宙会影响到我国安全性。21 新世纪初，我访谈了一位极端主义权威专家，他跟我说那时候的圣战组织一直在方案并尝试在 Second Life 中执行恐怖事件。斯诺登泄密表明，美国国家安全局在 Second Life 中配有监察员，尝试解开诡计。我觉得，在乌克兰国家事情以后，大家会对服务平台在该矛盾中的的作用有越多的关心。大家早已開始担忧会出现匿名者运用 Second Life 中的体系来迁移贷币，因此，我担忧元宇宙会毁在 Meta 那样不了解它的大企业手上，也担忧大组织沒有意识到如今问题的严重后果。

Warzel：你说的这一点很对，现如今有关 P2E 手机游戏的消息也表明了一些问题。在其中十分现实主义的一个见解是，大家将要进到「废弃物工作中」的时期，大家在这种服务平台上工作中，总体做着可重复性的工作中，最后赚到的钱仍在持续降低。你是不是担忧数字经济的最后会因而消退？撇开社会道德问题不说，你觉得假如任凭这种服务平台发展趋势而不用合理管控，大家最后是否会放纵自己并与现实世界相脱轨？

Au: 坦白说，这对咱们来讲的确是一个挑戰，由于人们必须使用各种各样机器设备。在某种意义上，智能机和社交媒体很有可能比元宇宙服务平台更会产生问题。元宇宙服务平台有着无限潜能，但如同你说的，它也的确出现很多问题，因此我们在探寻搭建这种网站的情况下，务必留意服务平台作用与现实生活中小区参加中间的均衡。实际上，相比搭建元宇宙而言，Facebook 和 Twitter 如今也是更善于运营社交媒体。

Warzel：为什么那么说？

Au: 社交媒体和虚幻世界或是有差异的，由于在网络世界中，你能得到一种沉浸于感，有一种与真人版互动交流的现实感。虚幻世界可以真正的完成客户参加，而不是社交媒体那类假象感的互动参加。尽管这听起来有一些自由国度，但在网络世界中大家一开始全是公平公正参加，而这也是很多社交媒体上所沒有的特性。我觉得，对很对人会而言虚幻世界是最好的消费者参加方法，一方面你能感受逼真的与人相处，另一方面你也维持了充足的社交距离，可以依照自身的形式展现、表述自身。所以说，一些人感觉她们在虚幻世界中比在现实世界中更能做自己。

Warzel：我从来没有那样想过，这一视角确实很有趣。我认为，社交媒体扩大了人和人之间的间距，让大家可以做一些日常生活始终不容易试着的事儿。但是，这也与此同时减少了网上的市场准入门坎，有一些客户可以乃至毫不犹豫地传出一些无奈的文本內容。在网络世界中，这样的事情很有可能获得一定的改进，由于大家会以形象气质参加在其中，每个人都能见到你，那样大家在作出行为的过程中也会多一份考虑到。自然，没了头像图片等一系列限定，有的人也许会觉得更为随意，这一点也很适合大家思索。

Au: 将来，各平台间的市场竞争还会继续更加猛烈，由于他们针对智慧生活都具有不一样的企业愿景，而希望这些真真正正考虑到客户体验的服务平台能最后获胜。